Продавец-мошенник US5FET Николай Одесса
2364US5FET
Николай Царинный
Одесса 093 508 04 45
Взял предоплату 500 грн. за доставку трансивера FT-950 вечером 12.01.22 в 19.07 час., заказ отменили в 8 часов утра 13.01.22, а деньги не возвращает под предлогом того, что трансивер отправлен. Но отправлен ли? Т.к. номер накладной новой почты предоставить не может (ее то наверняка и нет). Объявление о продаже обновил 13.01.22.
Будьте бдительны! Позор в кругу радиолюбителей иметь такого члена
Стоила ли данная сумма всеобщего порицания на этом сайте...
Николай сделал свой выбор
Николай Царинный
Одесса 093 508 04 45
Взял предоплату 500 грн. за доставку трансивера FT-950 вечером 12.01.22 в 19.07 час., заказ отменили в 8 часов утра 13.01.22, а деньги не возвращает под предлогом того, что трансивер отправлен. Но отправлен ли? Т.к. номер накладной новой почты предоставить не может (ее то наверняка и нет). Объявление о продаже обновил 13.01.22.
Будьте бдительны! Позор в кругу радиолюбителей иметь такого члена
Стоила ли данная сумма всеобщего порицания на этом сайте...
Николай сделал свой выбор
Знаю, вот поэтому и делаю вывод, что никакого отправления не было
Спасибо за совет. Правда боюсь, что с суммой ущерба в 500 грн. полиция вряд ли будет скрупулёзно разбираться. Если бы еще нашлись пострадавшие от мошеннических действий этого субъекта, тогда можно пробовать писать заявление.
"В случае отмены заказа задаток не возвращается". Где такое прописано? Вы так конкретно утверждаете об этом
Мутная история. . .
Информации достаточно. Продавец отказался вернуть задаток, но ни в объявлении, ни при оформлении заказа такой информации озвучено не было, а начал придумывать историю, что посылка отправлена. При этом по сей день чека не предоставил об отправке, да и сообщений от новой почты никаких не приходило, что ясно доказывает, что отправки не было. Если не возврат предоплаты - это принципиальная позиция, то ее нужно озвучивать.
Закон о защите прав потребителей предусматривает возврат в течении 14 дней после даты покупки. Здесь со времени заказа, до времени отмены его прошла всего ночь. Гражданин Украины имеет право изменить свой выбор.
В данном случае задаток - это частичная предоплата за товар. И именно так его надо трактовать. Переводя предоплату покупатель деньгами демонстрирует серьезность своих намерений. Но коль сделка не состоялась то предоплата должна быть возвращен. Не возврат предоплаты должен оговариваться отдельно, а не постфактум.
В данном случае трактуете как раз вы. Потому что написано "Взял предоплату 500 грн". Не написано же "Взял залог в размере 500грн". Ваше перекручивание как раз и выглядит странным и сомнительным. И да, ссылаясь на законы приводите ссылки на эти самые законы
И ещё. Я не приводил ни каких ссылок. Но я ссылаюсь на Закон нашей страны. И разберитесь с терминами. "Залог" - это не покупка, а временное пользование. Или трансивер хотели не купить, а взять на время. . . ? И не нужно переходить на личности. Мало ли вдруг, что там Вам покажется. Живите по Закону, изучайте законы страны и тогда не будет, мягко говоря, недоразумений, и не будут клеветать на законопослушного гражданина, обзывая его мошенником. Факт мошенничества может установить только суд. Как-то так. . . Ни чего личного. . .
Залог = задаток - описка. Но вы то поняли, поэтому так и засуетились: )
Ещё раз попробую объяснить.
Задаток - это предоплата на обговоренную предварительно сторонами часть стоимости товара. Товар приобретается навсегда.
Залог - это некоторая сумма, которая служит для компенсации стоимости невозвращенного имущества, взятого в аренду на обговоренный срок. Имущество берется на время.
Вы читать умеете что вам пишут или только строчить ответы? Я же напил - описка. В моем посте вместо слова залог надо читать задаток. Андерстенд? Или еще раз повторить?
Итак, что Вы этим хотели сказать. . ? Что от этого изменится. . . ?
До Тамари. То 500грн передплата була на ПЕРЕСИЛКУ за умовами, чи все ж таки ЗАВДАТОК ? Бо це велика різниця
Во первых вы путаете задаток и предоплату. Во вторых вы тут блистаете цитированием законов, а ссылки на них почему-то не приводите. Так что или пруф или. . . ну вы в курсе.
Пруф будет? Или одна демагогия?
Но очень интересно, зачем Вам нужны доказательства, если Вы не имеете желания читать Закон нашей страны ч. 1 ст. 546 Цивільного кодексу України
Или ещё что-то не понятно. . . ?
Хамить не надо. Если вы так уверены в своей правоте то вы должны предоставлять пруф по первому требованию. И еще говорить мне спасибо за то что напомнил об этом. А вы ведете себя как торговка на базаре которую уличили в обвесе.
Убираем лишние пробелы и внимательно читаем, изучаем, запоминаем.
Спасибо за понимание одних и за "науку" от других. Но моя позиция остается неизменой - человек нагло присвоил мои деньги. Для меня он мошенник. Точка.
Думаю, что конфликт можно решить. Позвоните продавцу, изинитесь за недоразумение, подтвердите сделку и получите желаемый Вами трансивер. И 500 грн. не будут "присвоены" и все будут довольны.
А что же вы остановились? Там есть еще п. 2 И вот в нем написано следующее: ------------------------------------- 2. Якщо не буде встановлено, що сума, сплачена в рахунок належних з боржника платежів, є завдатком, вона вважається авансом. ------------------------------------- И все что вы тут написали касательно задатка который не возвращается - чушь собачья. Потому что надо еще доказать что это задаток а не аванс или еще что-то другое
Последняя строка, которую Вы написали. Потому что надо еще доказать. Так в чем же дело. . . ? Доказывайте. . .
Что-то вы сразу милейший заскучали как дело дошло до чтения законов. Все что вы написали выше - чушь собачья. И знаете почему? Потому что законы вы читать не умеете: ) Вот вам на ночь почитать https: //jurliga. ligazakon. net/ru/news/204495_zadatok-ili-avans-vs-razyasnil-raznitsu -------------------------------------------- Я процитирую оттуда кое какие интересные моменты -------------------------------------------- ВС отметил, что поскольку договор купли-продажи, который бы по своей форме и содержанию соответствовал требованиям законодательства между сторонами заключен не был, а они только договорились заключить такой договор в будущем, то переданная истицей денежная сумма является авансом, который подлежал возврату, а не задатком. Сумма, названная в расписках задатком, фактически является авансом, поскольку сторонами не соблюдены условия, определенные ст. 570 ГК, а именно не заключен договор купли-продажи на выполнение которого переданы средства. -------------------------------------------- Видите как интересно. Статья 570 применима только если выполнены условия, а именно заключен договор купли-продажи. Если такой договор не заключен, то все перечисленные средства не могут быть задатком! А являются авансом. И должны быть возвращены в случае расторжения сделки. Так что все ваше позерство и бравирование знанием законов - пустой пшик и не более того: ) Нет договора - нет задатка. Крапка. -------------------------------------------- А покупателю рекомендую написать заявление в полицию - пусть разбираются
Вот сразу Вам вопрос. Почему Вы считаете, что договор не был заключён. . . ? Договор был, на основании этого договора и был выслан задаток. Не аванс, а именно задаток. Прочитайте внимательно разницу между авансом и задатком. Когда делается задаток, когда аванс. И главное на основании чего. Без договора такие действия не делают. Договор может быть оформлен письменно, а может быть заключён в устной форме.
Я тоже рекомендую обратиться в полицию, но результата не будет. А продавцу, в случаеподачи против него иска, рекомендую подать встречный иск о клевете и о возмещении морального ущерба.
Ахаха, в устой форме. Ну вы прямо рассмешили меня. И где в ст. 570, 571 об этом упоминается? Еще раз по полочкам - должен быть договор в бумажном виде с подписями и т. п. и там должно быть четко оговорено что эта сумма является ЗАДАТКОМ, а не АВАНСОМ. И вот тогда он действительно не возвращается. Но если такого договора нет, то эту сумма априори не может быть ЗАДАТКОМ и ст. 570, 571 неприменимы
Зачем вы перекручиваете? Речть идет не о недействительности сделки, а о неприменимости закона который вы за уши пытаетесь сюда притащить. Он тут не работает - Верховный Суд четко на это ответил.
Опять от Вас только бла-бла-бла. . .
Поки що зпростувань та аргументів на свій захист від продавця на форумі не видно. То що тут далі обговорювати? Оскільки продавець не відправив товар і особа яка себе дійсно вважає постраждалою здійснюються наступні кроки: 1_Звернення до банку в усній(по тф. на гарячу лінію) і в робочий день з письмовою заявою на повернення коштів. 2_Звертається із заявою до поліціїї за місцем проживання з додаванням доказів, копія квитанціїї від банку, можливо скрін-шоти про оголошення продавця, ел. посилання і т. ін. . . . І чекає реакції від банку відповідно до ходу справи та розслідування відділом кіберполіції. До речі, у мойму подібному випадку пройшов майже рік і усю суму до копійки банк повернув. Тому тут або діяти треба не гаючи часу, або забути про все і змиритись з втратою
Чи повертатимете Ви завдаток, якщо Ви запакували товар, відвезли його на таксі в головний міський термінал, тому що в тому, що поруч великогаббаритні вантажі не приймають,
І ще питання. Як довести, що 500 грн. є завдатком виконання угоди з купівлі трансівера. . . ? Ну, отримає квитанцію про переказ. Що далі. . . ? Там буде написано, що ця сума спрямована на рахунок оплати трансівера. . ? Може це був благодійний внесок, а може, оплата іншого товару чи послуг. Як потерпіла сторона може довести, що саме продавець ініціатор розірвання усного договору. . . ?
Ви, шановний Горе, пришите все правильно. з додаванням доказів.
І також можливо скрін-шоти Прямо в самому топіку постраждала сторона пише, що замовлення вранці скасували. Не продавець не виконав, а покупець скасував покупку. Ось тут, на цій сторінці можна зробити найголовніший скрін-шот.
Відповідно до Закону нашої країни ст. 570 та ст. 571 Цивільного кодексу України завдаток не повертається, а у разі не виконання договору з боку продавця - повернення у подвійному розмірі.
Законы внимательнее читайте. Статьи 570 и 571 неприменимы. Если нет договора купли-продажи (а его нет) то эта сумма никак не может быть задатком. И условия статьи на которую вы ссылаетесь неприменимы. Эта сумма является авансом и подлежит возврату в случае отмены сделки. А вот если продавец ее не захочет по каким-то причинам возвращать, то ему потребуется доказать что эти деньги были потрачены на нечто связанное со сделкой. Например на доставку товара
Покупка, подарок, провокация. . . ?
Нужное подчеркнуть.
Авансовый платеж. Именно так растолковал применение закона Верховный Суд. Хотите с ним поспорить?: ) Хватит уже своими фантазиями подменять законодательство. Если нет договора где написано что это задаток то это аванс. И продавец его обязан вернуть
Суд растолковал что если нет договора то статья не применима. Идите читайте все с начала если не поняли: )
Вам не понятно, а читать должен я. . . ?
Какое вежливое хамство. . . Где так научились. . . ?
Анатолій, про що ви говорите ? Які закони України ? Тут до цього ще не дійшло, усвідомте. Я сьогодні здійснив тразакцію як клієнт банку з іншим клієнтом цього банку. Завтра передумав і забажав повернути назад свої кошти звернувшись за допомогою до адміністраціїї банку, яка у свою чергу розглянувши заяву вже на підставі Законів України і внутрішніх документів реагує відповідно. Все! До речі, якщо будуть серйозні підстави, банк ще й може заблокувати рахунок продавця до повного з’ ясування обставин! Я, будучи на місці продавця повернув би гроші не залежно від того скільки разів на таксі я їздив на пошту і перепаковував посилку.
Уважаемый Гор, вероятно, что Вы можете позволить себе такие, мягко говоря, незапланированные расходы.
Продавец вправе поступить по Закону. А может проявить благородство и возвратить задаток. Имеет право. . .
В случае блокировки счета в банке, имеет полное право подать встречный иск о компенсации материальног ущерба, нанесенного блокированием счета. Надеюсь, что всем понятно, компенсацию требовать от инициатора блокировки, т. е с покупателя.
Смотрю, весело у вас здесь)) А будет ещё веселей. Us5fet прошел регистрацию. Видимо, подтянется.
От власне це є важливо якщо і не головне у конфлікті. Цікава аргументація іншої сторони-продавця. Бо так тут можна нафантазувати )) - типу того Одеського анекдоту де обізвали дочку одного пана хвойдою в якого дочки і не було, але чутки вже по місту пішли ))
То перший US5FET що продавав трансівер був двійник ? )) Чи як ?
Ну, самоудалиться он не мог. Но профиль я так быстро найти не могу. Так что, непонятно, у кого жалобщица чего покупала. И сама она зарегалась всего два дня как
Зрозуміло що нічого не зрозуміло )) Чи був хлопчик у кімнаті чи ні ? І чи був той хто йго згвалтував ?! ! !
К вопросы является ли предоплата ЗАДАТКОМ или АВАНСОМ. https: //jurliga. ligazakon. net/ru/news/204495_zadatok-ili-avans-vs-razyasnil-raznitsu -------------------------------------------- Верховный Суд отметил, что поскольку договор купли-продажи, который бы по своей форме и содержанию соответствовал требованиям законодательства между сторонами заключен не был, а они только договорились заключить такой договор в будущем, то переданная истицей денежная сумма является авансом, который подлежал возврату, а не задатком. Сумма, названная в расписках задатком, фактически является авансом, поскольку сторонами не соблюдены условия, определенные ст. 570 ГК, а именно не заключен договор купли-продажи на выполнение которого переданы средства. -------------------------------------------- Итого статья 570 применима только если выполнены условия, а именно заключен договор купли-продажи. Если такой договор не заключен, то все перечисленные средства не являются задатком, а являются авансом. И должны быть возвращены в случае расторжения сделки. Более того, даже расписка, письмо или устная договоренность о перечислении якобы задатка не являются достаточном условием применимости ст. 570 - нет надлежащим образом оформленного договра.
Вы это о чём пишите. . ? Может Вы форумом ошиблись. . ?
Вы идите работайте лучше с мобильного телефона трудно читать и писать: )
А по факту была ли та или тот Тамара ? Или цель этого вброса поднасрать продавцу трансивера? На ОЛХ полно таких провокаторов.
Попрошу, была и есть
Зарегистрировалась на этом сайте, чтобы предать огласке сложившуюся ситуацию. Кому-то также станет наукой этот случай
Приветствую всех! Ох тут и нафлудили, дабы окончить данный флуд прикрепляю фото накладной, в свежем объявлении Тамара или кто там пишет за нее должны 46 грн за доставку ну и испорченные мои нервы и труд, путь неадекватам будет стыдно, хотя врядле это случиться
Николай чеки Новой почты имеют единый формат. Вам не повезло, т. к. по работе я очень часто пользуюсь услугами данного перевозчика, и могу отличить реальный чек от фальшивки (набранной в бизнес-кабинете Новой почты, но не отправленной). Вот как раз номер накладной и будет доказательством того, чтобы отследить историю посылки, а вы его "вырезали". Чего боитесь? Правды?
Без номера накладной это не разговор
Если товар был отправлен то нет никаких препятствий по первому требованию покупателя сообщить ему номер ТТН. Нужен именно номер, так как покупатель утверждает что НоваПошта не прислала уведомление. Скриншотики с непойми чем тут не канают. Возьмите чек, который вам дали на НовойПоште и сфотографируйте его. Это же дело 5ти минут. Мне не совсем понятно почему вы это не сделали до сих пор. Это бы разрешило все вопросы и обелило ваше имя.
2. и обелило ваше имя А как же презумпция невиновности. . . ?
3. Вы уверены, что Нов. Почта не прислала СМС. . . ? Или тупо верим со слов Тамары. . . ?
Боже збав от таких покупателей. Очевидно же, что тетя передумала, но ответственность в размере несчастных 500 нести не хочет.
Боже збав Вам оказаться в такой ситуации
Для Вас "несчастные" 500, а с минималкой 6500 грн. , или с пенсией и того меньше за месяц, 500 грн. "несчастными" не кажутся
Когда люди реально сидят на " подсосе " за такие деньги трансивера не покупают. Как-то так.
Вот и подтверждение моих слов, муж не согласовал с женой покупку, она в ярости естественно, но зачем тогда срываться на незнакомых людях, и да тут правы зачем с минималкой покупать трансивер если денег нет. Просто голову поморочить, да еще в приказном тоне как с говном, типа быстро вернули все как маленькие дети, научитесь для начала разговаривать, приказывать будете мужу, кстати где он потерялся??? Почему не отвечает??? За тамарой споятался
Не уходите от ответа - номер накладной в студию! ! ! ! ! Интересно реально всем
Такое чувство, что сам придумал, сам поверил и уверил себя, что это правда. Сказочник. . .
На этом сайте заказы оформляются на спец. бланках? Вы их своим покупателям выдаёте? Иль может счета выставляете? Декларируете доходы от продажи. Не смешите публику
Вот и подтверждение моих слов, муж не согласовал с женой покупку, она в ярости естественно, но зачем тогда срываться на незнакомых людях, и да тут правы зачем с минималкой покупать трансивер если денег нет. Просто голову поморочить, да еще в приказном тоне как с говном, типа быстро вернули все как маленькие дети, научитесь для начала разговаривать, приказывать будете мужу, кстати где он потерялся??? Почему не отвечает??? За тамарой споятался
Я не хамила, ни единого раза в общении. Не выдумывайте того, чего не было. Я смотрю фантазия развита. Будем считать, что я адвокат в данной ситуации. Но чем дальше вижу комменты US5FET, тем более убеждаюсь в низменности субъекта
Я, как покупатель, что утаиваю? Передумал совершать покупку - это тоже причина. Причина, почему я передумала и что меня смутило довести эту сделку до конца, останется при мне (но для Николая напишу - смутила видеозапись, которую вы выслали).
Тамара где муж??? Имя и позывной в студию! ! И заканчивайте тут флудить, если обострение пора на койку
Тамара где муж??? Имя и позывной в студию! ! И заканчивайте тут флудить, если обострение пора на койку
А здесь все с позывными общаются? Я уже писала, что для возврата денег позывной не нужен. Жду номер накладной ОЧЕНЬ! ! ! !
А это то тут при чем? Зачем стрелки переводить? Вы бы лучше сфотографировали чек НовойПошты и прислали покупателю. А то есть очень большие сомнения что вы вообще куда-то отправляли товар
Не передергивайте. Всем разумным людям здесь уже давно ясно, что поставит все точки над "і" номер накладной, который даст ответ - была ли отправка, и кто кому что должен. У меня нет намерения вести здесь диалоги днями и неделями, пререкаясь с кем-либо. Хочется ясности, а, повторюсь, без номера накладной, ее не будет.
Николай блефует, никакой накладной там не было иначе скинул бы номер, в объявлении закрыл комментарии. Эти скандальные деньги Николаю не пойдут на пользу.
Да, пока что все выглядит именно так. Николай, фотографию чека НовойПошты в студию.
Не пойдут точно, он об этом уже в курсе.
Или Вы Тамара, с мужем по очереди пишите сообщения. . . ?
Вы слишком усложняете ситуацию: ) Есть 500грн которые были перечислены в виде аванса (а не задатка как тут некоторые бредят). Сделка отменена, покупатель товар не получил. Если не оговорено противное, то аванс должен быть возвращен. Продавец не возвращает аванс, мотивируя это тем, что потратил деньги на пересылку товара. Но факт самой пересылки доказать не может - номер ТТН не дает. Вот как выглядит эта ситуация если отбросить все эмоции. А вот почему покупатель отменил заказ - это его личное дело. А позывной тут вообще выглядит как попытка продавца заболтать тему.
Цитируя Ваши строки Если не оговорено противное - оговорено или прописано в договоре. . . ?
Единственно в чём Вы правы, так это в том, что покупатель отменил заказ - это его личное дело/ Здесь спорить не нужно - это его законное право. И он же, покупатель, несёт ответственность за свой отказ, а именно - вот те 500 грн. , которые он перечислил ранее.
Вы уже не работаете? Не скучатее? Не за мобильным, писать удобно? Так вот - аванс потому что не задаток. Ага: ) Вы так и не поняли что для того чтобы эта сумма считалась задатком необходимо выполнение ряда условий. В частности закрепление этого факта в договоре купли-продажи. Договор есть? Нет. Тогда это аванс, а ваша попытка трактовать закон не более чем навязчивая фантазия
1. Почему именно аванс, почему не задаток. . . ?
2. Какие условия не выполнены, кто несёт за это ответственность. . . ?
3, Если нет договора, почему "потерпевшая" сторона прислала деньги. . ?
4. Докажите, что это были деньги не спонсорской помощью или благотворительным поступком.
Или опять в ответ будет бла-бла-бла. . . ?
Пока что бла-бла-бла я слышу именно от вас. Идите еще раз закон читайте. Там есть ответы на все ваши вопросы: ) Не надо доказывать что перевод является авансом. А вот то что он является задатком - надо выполнить определенные условия. В статье на которую вы ссылаетесь есть пункт 2, который вы почему-то упрямо игнорируете и пишете тут всякую пургу. И написано в нем вот что: ------------------------------------- 2. Якщо не буде встановлено, що сума, сплачена в рахунок належних з боржника платежів, є завдатком, вона вважається авансом ------------------------------------- Видите, написано черным по белому - чтобы сумма была задатком - это необходимо встановити. То есть должно быть некоторое основание для этого. И Верховный суд разъяснил что таким основанием является договор оформленный должным образом. А вот устная договоренность таким основанием не является. Так что оставьте свои фантазии - все есть в законах. Только надо их читать полностью а не валять тут дурачка
Простите, а за что должен извиняться покупатель? Форс мажор у него случился к примеру не дай бог. Еще раз пересмотрел фото-видео, проконсультировался с товарищами, усомнился в качестве товара. Нашел дешевле. Просто передумал. Если это не привело к затратам со стороны продавца то извиняться особо не за что. Но в данном случае ситуация крутится именно вокруг этих злополучных 500грн. Продавец утверждает что потратил их на доставку. Но доказать это не может. Значит он просто их присвоил. А это уже мошенничество, потому что эта сумма, по законодательству, не является невозвращаемым задатком, а является авансом и должна быть возвращена при отмене сделки. Кстати если у покупателя стоит на телефоне приложение НовойПошты то буквально через пару минут после отправки товара в нем появится уведомление. Это не смс которая может прийти через день. Это работает почти мгновенно. И я понимаю недоверие покупателя к словам продавца о том, что он якобы отправил товар - нет ничего что бы это подтверждало
Что мы все и наблюдали. . .
Что по фактам: 1) 500-авансовый платёж, подлежащий возврату. 2) Номера накладной нет. Есть один ход, так для себя, убедиться в правоте одной из строн. Обратиться с заявлением на Н. П. например: 13. 02. 2020 р или 14. 02. 2020. гр. Янукович Виктор Федорович тел. 050. . . . 5 с отделения Н. П N2 пгт Новолуганское Донецкой области отправил мне, гр. Витренко Наталии 14. 05. 1979 г. р. телефон 098. . . . почтовое отправление (груз) на отделение N8 г. Волноваха Донецкой области. Отправление (груз) содержало радиоаппаратуру оценочной стоимостью более 20000 грн. До настоящего времени отправление мною не получено, отправилтель отказывается сообщить номер декларации. Прошу письменно сообщить мне номер декларации данного отправления на моё имя, отправленное. . . . гр В. Ф. Януковичем, а также предоставить информацию о движениии данного почтового отправления(груза). Услуга Н. П. платная, ( такие бумаги нужны для подачи документов в суд обычно).
Та проще заяву в полицию написать. Они сами запросят в НП если надо
Судебная перспектива нулевая у дела. Больше денег на подачу бумаг уйдет, а банк просто так не снимет сумму со счёта клиента (если это не вина банка и это именно ошибочное зачисление или списание, вызванное техническими проблемами)
Стою тут, спостерігаю за клоунадою. Будучи на місці ПОРЯДНОГО продавця вже давно би виклав сюди скани чи то копії двох ТТН на відправку і ту що підтверджує отримання посилки в результаті відмови покупця. Ааа-нєєє щось заважає. На місці постраждалої мною вже давно була би написана заява в банку на ПОВЕРНЕННЯ мені коштів. Ааа. . . нєєє щось заважає. Далі нема що коментувати. . . . Хто вгадає чим скінчится ця вистава ?