Продавец-мошенник US5FET Николай Одесса
US5FET
Николай Царинный
Одесса 093 508 04 45
Взял предоплату 500 грн. за доставку трансивера FT-950 вечером 12.01.22 в 19.07 час., заказ отменили в 8 часов утра 13.01.22, а деньги не возвращает под предлогом того, что трансивер отправлен. Но отправлен ли? Т.к. номер накладной новой почты предоставить не может (ее то наверняка и нет). Объявление о продаже обновил 13.01.22.
Будьте бдительны! Позор в кругу радиолюбителей иметь такого члена
Стоила ли данная сумма всеобщего порицания на этом сайте...
Николай сделал свой выбор
Николай Царинный
Одесса 093 508 04 45
Взял предоплату 500 грн. за доставку трансивера FT-950 вечером 12.01.22 в 19.07 час., заказ отменили в 8 часов утра 13.01.22, а деньги не возвращает под предлогом того, что трансивер отправлен. Но отправлен ли? Т.к. номер накладной новой почты предоставить не может (ее то наверняка и нет). Объявление о продаже обновил 13.01.22.
Будьте бдительны! Позор в кругу радиолюбителей иметь такого члена
Стоила ли данная сумма всеобщего порицания на этом сайте...
Николай сделал свой выбор
При регистрации посылки на Ваше имя, новая почта отсылает смс с номером накладной на имя получателя.
Знаю, вот поэтому и делаю вывод, что никакого отправления не было
Тогда путь один - взять подтверждение про проведенную трансакцию с банка, и заявление в полицию.
Спасибо за совет. Правда боюсь, что с суммой ущерба в 500 грн. полиция вряд ли будет скрупулёзно разбираться. Если бы еще нашлись пострадавшие от мошеннических действий этого субъекта, тогда можно пробовать писать заявление.
А может у него не один FT-950, вот второй и в обновлённом объявлении. А Ваш упакован и ждёт его дальняя дорога. . .
Анатолий, внимательно почтите объявление Тамары, она отменила заказ.
Не написано кто именно отменил заказ, продавец или покупатель. Если отменил покупатель, то какие могут быть претензии. . . ? Но если отказался отсылать продавец - это совсем другая история.
Отменить заказ может только заказчик, и только продавец может его не выполнить.
Вы правы, так в чем проблема. . . ? 500 грн. в этом случае задаток. В случае отмены заказа задаток не возвращается.
"В случае отмены заказа задаток не возвращается". Где такое прописано? Вы так конкретно утверждаете об этом
Наберите в Гугле "задаток" и внимательно прочитайте. Там всё предельно просто. . .
Важно в этом случае знать по какой причине заказ был отменён покупателем. Может информация о товаре была дополнена новыми данными, которые не устраивают покупателя.
Мутная история. . .
В этой жизни все возможно, Вы правы - информации мало.
Информации достаточно. Продавец отказался вернуть задаток, но ни в объявлении, ни при оформлении заказа такой информации озвучено не было, а начал придумывать историю, что посылка отправлена. При этом по сей день чека не предоставил об отправке, да и сообщений от новой почты никаких не приходило, что ясно доказывает, что отправки не было. Если не возврат предоплаты - это принципиальная позиция, то ее нужно озвучивать.
Уважаемая Тамара. Прошу сообщить где именно Вы оформляли заказ на покупку трансивера FT-950. Возможно ли предоставить копию оформленного заказа. . ?
Закон о защите прав потребителей предусматривает возврат в течении 14 дней после даты покупки. Здесь со времени заказа, до времени отмены его прошла всего ночь. Гражданин Украины имеет право изменить свой выбор.
После покупки. . .! Пока Вы всё не оплатили, Вы не являетесь покупателем. В данной ситуации Вы человек, который выразил свое намерение стать покупателем, внеся задаток в 500 грн. Согласно законодательству задаток не возвращается.
В данном случае задаток - это частичная предоплата за товар. И именно так его надо трактовать. Переводя предоплату покупатель деньгами демонстрирует серьезность своих намерений. Но коль сделка не состоялась то предоплата должна быть возвращен. Не возврат предоплаты должен оговариваться отдельно, а не постфактум.
Читайте закон, а не трактуйте в пользу одного или другого участника конфликта по своему усмотрению. Закон обязателен для всех. Или Вы, уважаемый Андрей, так не считаете. . . ?
В данном случае трактуете как раз вы. Потому что написано "Взял предоплату 500 грн". Не написано же "Взял залог в размере 500грн". Ваше перекручивание как раз и выглядит странным и сомнительным. И да, ссылаясь на законы приводите ссылки на эти самые законы
Где написано в сообщении про залог. . . ? Написано, что отправили 500 грн. , а затем отменили заказ.
И ещё. Я не приводил ни каких ссылок. Но я ссылаюсь на Закон нашей страны. И разберитесь с терминами. "Залог" - это не покупка, а временное пользование. Или трансивер хотели не купить, а взять на время. . . ? И не нужно переходить на личности. Мало ли вдруг, что там Вам покажется. Живите по Закону, изучайте законы страны и тогда не будет, мягко говоря, недоразумений, и не будут клеветать на законопослушного гражданина, обзывая его мошенником. Факт мошенничества может установить только суд. Как-то так. . . Ни чего личного. . .
Залог = задаток - описка. Но вы то поняли, поэтому так и засуетились: )
Залог ни когда не был задатком или каким-либо вариантом задатка.
Ещё раз попробую объяснить.
Задаток - это предоплата на обговоренную предварительно сторонами часть стоимости товара. Товар приобретается навсегда.
Залог - это некоторая сумма, которая служит для компенсации стоимости невозвращенного имущества, взятого в аренду на обговоренный срок. Имущество берется на время.
Вы читать умеете что вам пишут или только строчить ответы? Я же напил - описка. В моем посте вместо слова залог надо читать задаток. Андерстенд? Или еще раз повторить?
Нужно писать ответы так, чтобы исключить двойное толкование Ваших сообщений.
Итак, что Вы этим хотели сказать. . ? Что от этого изменится. . . ?
Объявление о продаже трансивера за 13. 01. 22 на месте, сам то Николай почему отмалчивается??
А ему то зачем. . . ? Всё по закону.
До Тамари. То 500грн передплата була на ПЕРЕСИЛКУ за умовами, чи все ж таки ЗАВДАТОК ? Бо це велика різниця
Задаток дают когда покупают диффффцит. . . а за такую жылызяку давать задаток западло
Если Вам кто-то предложит FT-950, к примеру, за $300, думаю что даже Вам не будет западло внести задаток, или другими словами, сделать предоплату.
Ну не за 300 предложили, а если за 300, то конечно предлагающий мошенник
Это почему же сразу мошенник. . . ? А если человеку край как нужны деньги. . . ?
И ещё. Согласно законодательству, в случае отказа от продажи продавцом, он обязан возвратить задаток в двухкратном размере, если иное не предусмотрено договором.
Во первых вы путаете задаток и предоплату. Во вторых вы тут блистаете цитированием законов, а ссылки на них почему-то не приводите. Так что или пруф или. . . ну вы в курсе.
Мне кажется, что здесь собрались уже совсем взрослые мальчики, которые могут самостоятельно проверить мои слова, найти нужные ссылки, и самое главное, самостоятельно прочитать, понять, подтвердить или опровергнуть мои слова. . .
Пруф будет? Или одна демагогия?
Будет пруф, не сомневайтесь.
Но очень интересно, зачем Вам нужны доказательства, если Вы не имеете желания читать Закон нашей страны ч. 1 ст. 546 Цивільного кодексу України
Или ещё что-то не понятно. . . ?
Хамить не надо. Если вы так уверены в своей правоте то вы должны предоставлять пруф по первому требованию. И еще говорить мне спасибо за то что напомнил об этом. А вы ведете себя как торговка на базаре которую уличили в обвесе.
Андрей, Вы очень заблуждаетесь. Я Вам ни чего не должен. Или я у Вас что-то брал в долг. . . ? Переход на личность говорит только о том, что аргументировано ответить собеседник не может. . .
Https: //zakon. rada. gov. ua/laws/show/435-15/ru/ed20131011#Text
Убираем лишние пробелы и внимательно читаем, изучаем, запоминаем.
Спасибо за понимание одних и за "науку" от других. Но моя позиция остается неизменой - человек нагло присвоил мои деньги. Для меня он мошенник. Точка.
С другой стороны, извините, но кто-то здесь не хочет жить по закону. Или по не знанию, или не желанию.
Думаю, что конфликт можно решить. Позвоните продавцу, изинитесь за недоразумение, подтвердите сделку и получите желаемый Вами трансивер. И 500 грн. не будут "присвоены" и все будут довольны.
Завдаток – це один з видів забезпечення виконання зобов’ язання, передбачених ч. 1 ст. 546 Цивільного кодексу України. Згідно ч. 1 ст. 570 Цивільного кодексу України, завдаток є грошовою сумою або рухомим майном, що видається кредиторові боржником у рахунок належних з нього за договором платежів, на підтвердження зобов’ язання і на забезпечення його виконання.
А собака зарыта совсем рядом, к такому исходу событий привело не выполнение ранее взятых на себя обязательств, в таком случае требовать выполнения чего то от другой стороны называется скорее - хотелки.
А что же вы остановились? Там есть еще п. 2 И вот в нем написано следующее: ------------------------------------- 2. Якщо не буде встановлено, що сума, сплачена в рахунок належних з боржника платежів, є завдатком, вона вважається авансом. ------------------------------------- И все что вы тут написали касательно задатка который не возвращается - чушь собачья. Потому что надо еще доказать что это задаток а не аванс или еще что-то другое
Скучно стало, особенно, когда грубит собеседник.
Последняя строка, которую Вы написали. Потому что надо еще доказать. Так в чем же дело. . . ? Доказывайте. . .
Что-то вы сразу милейший заскучали как дело дошло до чтения законов. Все что вы написали выше - чушь собачья. И знаете почему? Потому что законы вы читать не умеете: ) Вот вам на ночь почитать https: //jurliga. ligazakon. net/ru/news/204495_zadatok-ili-avans-vs-razyasnil-raznitsu -------------------------------------------- Я процитирую оттуда кое какие интересные моменты -------------------------------------------- ВС отметил, что поскольку договор купли-продажи, который бы по своей форме и содержанию соответствовал требованиям законодательства между сторонами заключен не был, а они только договорились заключить такой договор в будущем, то переданная истицей денежная сумма является авансом, который подлежал возврату, а не задатком. Сумма, названная в расписках задатком, фактически является авансом, поскольку сторонами не соблюдены условия, определенные ст. 570 ГК, а именно не заключен договор купли-продажи на выполнение которого переданы средства. -------------------------------------------- Видите как интересно. Статья 570 применима только если выполнены условия, а именно заключен договор купли-продажи. Если такой договор не заключен, то все перечисленные средства не могут быть задатком! А являются авансом. И должны быть возвращены в случае расторжения сделки. Так что все ваше позерство и бравирование знанием законов - пустой пшик и не более того: ) Нет договора - нет задатка. Крапка. -------------------------------------------- А покупателю рекомендую написать заявление в полицию - пусть разбираются
Я не заскучал, уважаемый Андрей. Я на работе, нужно выполнять производственные обязанности. Да и писать с мобильного не очень удобно.
Вот сразу Вам вопрос. Почему Вы считаете, что договор не был заключён. . . ? Договор был, на основании этого договора и был выслан задаток. Не аванс, а именно задаток. Прочитайте внимательно разницу между авансом и задатком. Когда делается задаток, когда аванс. И главное на основании чего. Без договора такие действия не делают. Договор может быть оформлен письменно, а может быть заключён в устной форме.
Я тоже рекомендую обратиться в полицию, но результата не будет. А продавцу, в случаеподачи против него иска, рекомендую подать встречный иск о клевете и о возмещении морального ущерба.
Ахаха, в устой форме. Ну вы прямо рассмешили меня. И где в ст. 570, 571 об этом упоминается? Еще раз по полочкам - должен быть договор в бумажном виде с подписями и т. п. и там должно быть четко оговорено что эта сумма является ЗАДАТКОМ, а не АВАНСОМ. И вот тогда он действительно не возвращается. Но если такого договора нет, то эту сумма априори не может быть ЗАДАТКОМ и ст. 570, 571 неприменимы
В мире ежедневно совершаются миллионы сделок по купли-продажи без заключения письменного договора. Вы считаете, что это противоречит Закону и все сделки и покупки будем считать недействительными. . . ? Ведь нет подписи, печати. . . Бред какой-то. . .
Зачем вы перекручиваете? Речть идет не о недействительности сделки, а о неприменимости закона который вы за уши пытаетесь сюда притащить. Он тут не работает - Верховный Суд четко на это ответил.
Ух-ты. . . И когда Вы лично подавали запрос в Верховный Суд для комментария по этому делу. . . ?
Опять от Вас только бла-бла-бла. . .
Поки що зпростувань та аргументів на свій захист від продавця на форумі не видно. То що тут далі обговорювати? Оскільки продавець не відправив товар і особа яка себе дійсно вважає постраждалою здійснюються наступні кроки: 1_Звернення до банку в усній(по тф. на гарячу лінію) і в робочий день з письмовою заявою на повернення коштів. 2_Звертається із заявою до поліціїї за місцем проживання з додаванням доказів, копія квитанціїї від банку, можливо скрін-шоти про оголошення продавця, ел. посилання і т. ін. . . . І чекає реакції від банку відповідно до ходу справи та розслідування відділом кіберполіції. До речі, у мойму подібному випадку пройшов майже рік і усю суму до копійки банк повернув. Тому тут або діяти треба не гаючи часу, або забути про все і змиритись з втратою
Шановний Гор. Ви можете уявити ситуацію, коли у Вас вирішили щось купити, навіть надіслали завдаток, на ранок дзвінок від покупця, що він не купуватиме товар. Ви відсилатимете в цьому випадку товар, знаючи, що його не отримають і не оплатять. . . ?
Чи повертатимете Ви завдаток, якщо Ви запакували товар, відвезли його на таксі в головний міський термінал, тому що в тому, що поруч великогаббаритні вантажі не приймають,
І ще питання. Як довести, що 500 грн. є завдатком виконання угоди з купівлі трансівера. . . ? Ну, отримає квитанцію про переказ. Що далі. . . ? Там буде написано, що ця сума спрямована на рахунок оплати трансівера. . ? Може це був благодійний внесок, а може, оплата іншого товару чи послуг. Як потерпіла сторона може довести, що саме продавець ініціатор розірвання усного договору. . . ?
Ви, шановний Горе, пришите все правильно. з додаванням доказів.
І також можливо скрін-шоти Прямо в самому топіку постраждала сторона пише, що замовлення вранці скасували. Не продавець не виконав, а покупець скасував покупку. Ось тут, на цій сторінці можна зробити найголовніший скрін-шот.
Відповідно до Закону нашої країни ст. 570 та ст. 571 Цивільного кодексу України завдаток не повертається, а у разі не виконання договору з боку продавця - повернення у подвійному розмірі.
Законы внимательнее читайте. Статьи 570 и 571 неприменимы. Если нет договора купли-продажи (а его нет) то эта сумма никак не может быть задатком. И условия статьи на которую вы ссылаетесь неприменимы. Эта сумма является авансом и подлежит возврату в случае отмены сделки. А вот если продавец ее не захочет по каким-то причинам возвращать, то ему потребуется доказать что эти деньги были потрачены на нечто связанное со сделкой. Например на доставку товара
Тогда нужно ответить на вопрос. Если не было договора, на каком основании покупатель выслал продавцу задаток-предоплату-аванс в 500 грн. . . . ?
Покупка, подарок, провокация. . . ?
Нужное подчеркнуть.
Авансовый платеж. Именно так растолковал применение закона Верховный Суд. Хотите с ним поспорить?: ) Хватит уже своими фантазиями подменять законодательство. Если нет договора где написано что это задаток то это аванс. И продавец его обязан вернуть
Я ни себе не хочу спорить. Читайте Закон. Верховный Суд растолковал по конкретному делу применение отдельных статей. В сам Закон изменения внесены. . . ? Нет. Тогда читайте с самого начала. . .
Суд растолковал что если нет договора то статья не применима. Идите читайте все с начала если не поняли: )
Да. . . ? Т. е. теперь нужно не читать страницы Закона, а курить, вырывая эти страницы из сборника. . . ?
Вам не понятно, а читать должен я. . . ?
Какое вежливое хамство. . . Где так научились. . . ?
Анатолій, про що ви говорите ? Які закони України ? Тут до цього ще не дійшло, усвідомте. Я сьогодні здійснив тразакцію як клієнт банку з іншим клієнтом цього банку. Завтра передумав і забажав повернути назад свої кошти звернувшись за допомогою до адміністраціїї банку, яка у свою чергу розглянувши заяву вже на підставі Законів України і внутрішніх документів реагує відповідно. Все! До речі, якщо будуть серйозні підстави, банк ще й може заблокувати рахунок продавця до повного з’ ясування обставин! Я, будучи на місці продавця повернув би гроші не залежно від того скільки разів на таксі я їздив на пошту і перепаковував посилку.
Отвечаю с мобильного, у-вы нет украинской раскладки. Но думаю, что не обиделась.
Уважаемый Гор, вероятно, что Вы можете позволить себе такие, мягко говоря, незапланированные расходы.
Продавец вправе поступить по Закону. А может проявить благородство и возвратить задаток. Имеет право. . .
В случае блокировки счета в банке, имеет полное право подать встречный иск о компенсации материальног ущерба, нанесенного блокированием счета. Надеюсь, что всем понятно, компенсацию требовать от инициатора блокировки, т. е с покупателя.
Причиной создавшейся ситуации является отмена заказа, пока не ясна причина отмены - в определении потерпевшего легко ошибиться. Не услышав второго участника несостоявшейся сделки - тем более.
Короче. . . . высылайте мне 500 гр. . . и я скажу что кому делать
Ну если пошли такие бизнес - предложения, то смогу решить Ваши проблемы за половину стоимости, есть опыт работы в этом направлении и волосатая лапа в банке. Сделаю все быстро, качественно, и самое главное - не больно.
Пацаны. . . грабят
Смотрю, весело у вас здесь)) А будет ещё веселей. Us5fet прошел регистрацию. Видимо, подтянется.
Заседание продолжается! И, как видите, господа присяжные заседатели, лед тронулся.
От власне це є важливо якщо і не головне у конфлікті. Цікава аргументація іншої сторони-продавця. Бо так тут можна нафантазувати )) - типу того Одеського анекдоту де обізвали дочку одного пана хвойдою в якого дочки і не було, але чутки вже по місту пішли ))
А до этого он продавал товары на сайте без регистрации. . . ?
То перший US5FET що продавав трансівер був двійник ? )) Чи як ?
Ну, самоудалиться он не мог. Но профиль я так быстро найти не могу. Так что, непонятно, у кого жалобщица чего покупала. И сама она зарегалась всего два дня как
Зрозуміло що нічого не зрозуміло )) Чи був хлопчик у кімнаті чи ні ? І чи був той хто йго згвалтував ?! ! !
К вопросы является ли предоплата ЗАДАТКОМ или АВАНСОМ. https: //jurliga. ligazakon. net/ru/news/204495_zadatok-ili-avans-vs-razyasnil-raznitsu -------------------------------------------- Верховный Суд отметил, что поскольку договор купли-продажи, который бы по своей форме и содержанию соответствовал требованиям законодательства между сторонами заключен не был, а они только договорились заключить такой договор в будущем, то переданная истицей денежная сумма является авансом, который подлежал возврату, а не задатком. Сумма, названная в расписках задатком, фактически является авансом, поскольку сторонами не соблюдены условия, определенные ст. 570 ГК, а именно не заключен договор купли-продажи на выполнение которого переданы средства. -------------------------------------------- Итого статья 570 применима только если выполнены условия, а именно заключен договор купли-продажи. Если такой договор не заключен, то все перечисленные средства не являются задатком, а являются авансом. И должны быть возвращены в случае расторжения сделки. Более того, даже расписка, письмо или устная договоренность о перечислении якобы задатка не являются достаточном условием применимости ст. 570 - нет надлежащим образом оформленного договра.
Ой, блинннн. . . Дело уже рассмотрел Верховный Суд, а здесь я пытаюсь что-то доказать.
Вы это о чём пишите. . ? Может Вы форумом ошиблись. . ?
Не всё в законах наших чисто, Единомыслия в них нет: Когда заспорят два юриста, Спор может длиться двадцать лет.
Вы идите работайте лучше с мобильного телефона трудно читать и писать: )
Не нужно мне говорить, что я должен делать, а я не буду говорить куда Вам идти.
А по факту была ли та или тот Тамара ? Или цель этого вброса поднасрать продавцу трансивера? На ОЛХ полно таких провокаторов.
Попрошу, была и есть
Зарегистрировалась на этом сайте, чтобы предать огласке сложившуюся ситуацию. Кому-то также станет наукой этот случай
Приветствую всех! Ох тут и нафлудили, дабы окончить данный флуд прикрепляю фото накладной, в свежем объявлении Тамара или кто там пишет за нее должны 46 грн за доставку ну и испорченные мои нервы и труд, путь неадекватам будет стыдно, хотя врядле это случиться
Николай чеки Новой почты имеют единый формат. Вам не повезло, т. к. по работе я очень часто пользуюсь услугами данного перевозчика, и могу отличить реальный чек от фальшивки (набранной в бизнес-кабинете Новой почты, но не отправленной). Вот как раз номер накладной и будет доказательством того, чтобы отследить историю посылки, а вы его "вырезали". Чего боитесь? Правды?
Без номера накладной это не разговор
Если товар был отправлен то нет никаких препятствий по первому требованию покупателя сообщить ему номер ТТН. Нужен именно номер, так как покупатель утверждает что НоваПошта не прислала уведомление. Скриншотики с непойми чем тут не канают. Возьмите чек, который вам дали на НовойПоште и сфотографируйте его. Это же дело 5ти минут. Мне не совсем понятно почему вы это не сделали до сих пор. Это бы разрешило все вопросы и обелило ваше имя.
1. Где Вы увидели здесь покупателя. . . ?
2. и обелило ваше имя А как же презумпция невиновности. . . ?
3. Вы уверены, что Нов. Почта не прислала СМС. . . ? Или тупо верим со слов Тамары. . . ?
Боже збав от таких покупателей. Очевидно же, что тетя передумала, но ответственность в размере несчастных 500 нести не хочет.
Боже збав Вам оказаться в такой ситуации
Для Вас "несчастные" 500, а с минималкой 6500 грн. , или с пенсией и того меньше за месяц, 500 грн. "несчастными" не кажутся
Несчастной не кажется цена трансивера.
Когда люди реально сидят на " подсосе " за такие деньги трансивера не покупают. Как-то так.
Вот и подтверждение моих слов, муж не согласовал с женой покупку, она в ярости естественно, но зачем тогда срываться на незнакомых людях, и да тут правы зачем с минималкой покупать трансивер если денег нет. Просто голову поморочить, да еще в приказном тоне как с говном, типа быстро вернули все как маленькие дети, научитесь для начала разговаривать, приказывать будете мужу, кстати где он потерялся??? Почему не отвечает??? За тамарой споятался
Не уходите от ответа - номер накладной в студию! ! ! ! ! Интересно реально всем
Такое чувство, что сам придумал, сам поверил и уверил себя, что это правда. Сказочник. . .
Тамара! Так как там с заказом. . . ? Фото заказа трансивера можете выложить. . . ? Это же дело 5 минут. . .
На этом сайте заказы оформляются на спец. бланках? Вы их своим покупателям выдаёте? Иль может счета выставляете? Декларируете доходы от продажи. Не смешите публику
А я не знаю и не хочу знать, выдают ли на этом сайте бланки для заказа. Ранее Вы написали, что оформили заказ. Так вот и покажите что именно Вы оформили и заказали с Ваших слов. Подтвердите факт, что 500 грн. Вы отослали в адрес продавца и с какой целью. . . ?
Вот и подтверждение моих слов, муж не согласовал с женой покупку, она в ярости естественно, но зачем тогда срываться на незнакомых людях, и да тут правы зачем с минималкой покупать трансивер если денег нет. Просто голову поморочить, да еще в приказном тоне как с говном, типа быстро вернули все как маленькие дети, научитесь для начала разговаривать, приказывать будете мужу, кстати где он потерялся??? Почему не отвечает??? За тамарой споятался
Я не хамила, ни единого раза в общении. Не выдумывайте того, чего не было. Я смотрю фантазия развита. Будем считать, что я адвокат в данной ситуации. Но чем дальше вижу комменты US5FET, тем более убеждаюсь в низменности субъекта
Тамара! Вы как-то определитесь, Вы или покупатель, или адвокат. Если адвокат - то этот обыкновенный сайт, а с адвокатом - это в другое учереждение.
Пока не ясны мотивы утаивания части информации обоими участниками не состоявшейся сделки, весь этот разговор выеденного яйца не стоит.
Я, как покупатель, что утаиваю? Передумал совершать покупку - это тоже причина. Причина, почему я передумала и что меня смутило довести эту сделку до конца, останется при мне (но для Николая напишу - смутила видеозапись, которую вы выслали).
Тамара где муж??? Имя и позывной в студию! ! И заканчивайте тут флудить, если обострение пора на койку
Тамара где муж??? Имя и позывной в студию! ! И заканчивайте тут флудить, если обострение пора на койку
А здесь все с позывными общаются? Я уже писала, что для возврата денег позывной не нужен. Жду номер накладной ОЧЕНЬ! ! ! !
А это то тут при чем? Зачем стрелки переводить? Вы бы лучше сфотографировали чек НовойПошты и прислали покупателю. А то есть очень большие сомнения что вы вообще куда-то отправляли товар
Передумала совершать покупку - это причина по которой сделка не состоялась. В связи с просмотром видеозаписи у Вас возникли сомнения или не доверия но ни как не смущения, хотите оставить их при себе ? Тогда Николай имеет полное право оставить номер накладной тоже при себе. Вы же должны понимать, только в том случае, когда к вам не будет вопросов - они останутся только к Николаю.
Не передергивайте. Всем разумным людям здесь уже давно ясно, что поставит все точки над "і" номер накладной, который даст ответ - была ли отправка, и кто кому что должен. У меня нет намерения вести здесь диалоги днями и неделями, пререкаясь с кем-либо. Хочется ясности, а, повторюсь, без номера накладной, ее не будет.
Николай блефует, никакой накладной там не было иначе скинул бы номер, в объявлении закрыл комментарии. Эти скандальные деньги Николаю не пойдут на пользу.
Да, пока что все выглядит именно так. Николай, фотографию чека НовойПошты в студию.
Не пойдут точно, он об этом уже в курсе.
Уважаемая Тамара! А можно каким-то образом выложить предварительное видео, которое Вам выслал Николай. . . ? Желательно на ю-туб. Там же в описании видео напишите, что Вам не понравилось на видео, что послужило причиной отказа.
Извините. . . Так передумал или передумала. . . ?
Или Вы Тамара, с мужем по очереди пишите сообщения. . . ?
Вы являетесь инициатором сделки, Вы же являетесь и инициатором отказа от нее, Вы же не объяснив толком такого своего поведения считаете вправе требовать от Николая объяснений его действий в созданной Вами ситуации ? Каким разумным людям и что стало ясно - это еще вопрос. Разум нам дан для того, чтобы мы не делали глупостей - от них все неясности, и все беды тоже от них. Я Вас ни в чем не обвиняю, я Вас просто не понимаю.
Вы слишком усложняете ситуацию: ) Есть 500грн которые были перечислены в виде аванса (а не задатка как тут некоторые бредят). Сделка отменена, покупатель товар не получил. Если не оговорено противное, то аванс должен быть возвращен. Продавец не возвращает аванс, мотивируя это тем, что потратил деньги на пересылку товара. Но факт самой пересылки доказать не может - номер ТТН не дает. Вот как выглядит эта ситуация если отбросить все эмоции. А вот почему покупатель отменил заказ - это его личное дело. А позывной тут вообще выглядит как попытка продавца заболтать тему.
На каком основании Вы утверждаете, что был аванс. . ? Договор письменный с подписями и печатями есть в наличии. . . ? Тогда бредите Вы, дорогой и уважаемый Андрей.
Цитируя Ваши строки Если не оговорено противное - оговорено или прописано в договоре. . . ?
Единственно в чём Вы правы, так это в том, что покупатель отменил заказ - это его личное дело/ Здесь спорить не нужно - это его законное право. И он же, покупатель, несёт ответственность за свой отказ, а именно - вот те 500 грн. , которые он перечислил ранее.
Вы уже не работаете? Не скучатее? Не за мобильным, писать удобно? Так вот - аванс потому что не задаток. Ага: ) Вы так и не поняли что для того чтобы эта сумма считалась задатком необходимо выполнение ряда условий. В частности закрепление этого факта в договоре купли-продажи. Договор есть? Нет. Тогда это аванс, а ваша попытка трактовать закон не более чем навязчивая фантазия
Чтобы что-то считалось Вы можете попытаться убедить публику и объяснить:
1. Почему именно аванс, почему не задаток. . . ?
2. Какие условия не выполнены, кто несёт за это ответственность. . . ?
3, Если нет договора, почему "потерпевшая" сторона прислала деньги. . ?
4. Докажите, что это были деньги не спонсорской помощью или благотворительным поступком.
Или опять в ответ будет бла-бла-бла. . . ?
Пока что бла-бла-бла я слышу именно от вас. Идите еще раз закон читайте. Там есть ответы на все ваши вопросы: ) Не надо доказывать что перевод является авансом. А вот то что он является задатком - надо выполнить определенные условия. В статье на которую вы ссылаетесь есть пункт 2, который вы почему-то упрямо игнорируете и пишете тут всякую пургу. И написано в нем вот что: ------------------------------------- 2. Якщо не буде встановлено, що сума, сплачена в рахунок належних з боржника платежів, є завдатком, вона вважається авансом ------------------------------------- Видите, написано черным по белому - чтобы сумма была задатком - это необходимо встановити. То есть должно быть некоторое основание для этого. И Верховный суд разъяснил что таким основанием является договор оформленный должным образом. А вот устная договоренность таким основанием не является. Так что оставьте свои фантазии - все есть в законах. Только надо их читать полностью а не валять тут дурачка
Андрей, дело же не в деньгах, и сложившуюся ситуацию начинать рассматривать лучше не с 500 гривен, а сначала. Потому что не возврат - следствие предыдущих действий, а не наоборот. Давая оценку каждому действию пройдемся по фактам. Желание приобрести трансивер - это вполне объяснимый факт подтвержденный словами покупателя сделавшего заказ на доставку и взявший на себя обязанности по оплате товара и доставки. Следующий факт - отмена заказа покупателем по не понятным до сих пор причинам. Предусмотрительный продавец попросил оплатить транспортные расходы покупателя в обе стороны предоплатой, что ни как нельзя считать частичной оплатой товара или авансом. Следующим фактом является накладная без номера, предоставленная продавцом, что ни как не подтверждает отправку товара, но дает право предполагать о том, о чем продавец решил умолчать. И в этом случае, не думать плохо о нем без его объяснений с доказательствами не получиться. Но и объяснения и извинения со стороны покупателя обязательны и первостепенны по причине создания данной ситуации.
Простите, а за что должен извиняться покупатель? Форс мажор у него случился к примеру не дай бог. Еще раз пересмотрел фото-видео, проконсультировался с товарищами, усомнился в качестве товара. Нашел дешевле. Просто передумал. Если это не привело к затратам со стороны продавца то извиняться особо не за что. Но в данном случае ситуация крутится именно вокруг этих злополучных 500грн. Продавец утверждает что потратил их на доставку. Но доказать это не может. Значит он просто их присвоил. А это уже мошенничество, потому что эта сумма, по законодательству, не является невозвращаемым задатком, а является авансом и должна быть возвращена при отмене сделки. Кстати если у покупателя стоит на телефоне приложение НовойПошты то буквально через пару минут после отправки товара в нем появится уведомление. Это не смс которая может прийти через день. Это работает почти мгновенно. И я понимаю недоверие покупателя к словам продавца о том, что он якобы отправил товар - нет ничего что бы это подтверждало
Отказываться нужно до отплытия корабля, а не тогда, когда корабль выходит из порта. Отказываться, сомневаться, находить дешевле или сомневаться в качестве товара нужно перед тем, как согласился купить товар ( заключил устный договор купли-продажи ). А если заключил договор, - будь ласка выполняй, даже себе в ущерб. Иначе будет вонь дальше нашего колхоза и брызги на вентилятор.
Что мы все и наблюдали. . .
Что по фактам: 1) 500-авансовый платёж, подлежащий возврату. 2) Номера накладной нет. Есть один ход, так для себя, убедиться в правоте одной из строн. Обратиться с заявлением на Н. П. например: 13. 02. 2020 р или 14. 02. 2020. гр. Янукович Виктор Федорович тел. 050. . . . 5 с отделения Н. П N2 пгт Новолуганское Донецкой области отправил мне, гр. Витренко Наталии 14. 05. 1979 г. р. телефон 098. . . . почтовое отправление (груз) на отделение N8 г. Волноваха Донецкой области. Отправление (груз) содержало радиоаппаратуру оценочной стоимостью более 20000 грн. До настоящего времени отправление мною не получено, отправилтель отказывается сообщить номер декларации. Прошу письменно сообщить мне номер декларации данного отправления на моё имя, отправленное. . . . гр В. Ф. Януковичем, а также предоставить информацию о движениии данного почтового отправления(груза). Услуга Н. П. платная, ( такие бумаги нужны для подачи документов в суд обычно).
Та проще заяву в полицию написать. Они сами запросят в НП если надо
Судебная перспектива нулевая у дела. Больше денег на подачу бумаг уйдет, а банк просто так не снимет сумму со счёта клиента (если это не вина банка и это именно ошибочное зачисление или списание, вызванное техническими проблемами)
Судебная перспектива многонулевая, единственный шанс вернуть деньги - это просить извинения за глупую ситуацию в которой оказалась по своей вине, а не спешить обвинять. Шанс был, но от обвинений, возни и криков - он ушел слишком далеко.
Стою тут, спостерігаю за клоунадою. Будучи на місці ПОРЯДНОГО продавця вже давно би виклав сюди скани чи то копії двох ТТН на відправку і ту що підтверджує отримання посилки в результаті відмови покупця. Ааа-нєєє щось заважає. На місці постраждалої мною вже давно була би написана заява в банку на ПОВЕРНЕННЯ мені коштів. Ааа. . . нєєє щось заважає. Далі нема що коментувати. . . . Хто вгадає чим скінчится ця вистава ?
Она уже давно закончилась, это зрители не расходятся, все вызывая участников на бис, вот и Вас вижу - стоите, наблюдаете.
2-й сезон будет?
Я думаю что для выводов достаточно и одного, если где-то напартачил сам - то требовать правильных действий от кого-то глупо.
Хорошую мысль услышал от своей жены. В тот момент, когда прозвучал отказ от Тамары от покупки, и последовало утверждение от Николая о совершённой отправке, - Тамаре следовало пойти на принцип и таки согласиться на отправку. Хер с тобой, мол, пускай едет, а я на почте откажусь. Тем самым пересланные деньги ушли бы по назначению. Николай, нахуя вы удалили комментарии? И другим, предпочитающим удалять, есть повод подумать: если я удалю, то нахуя я его пишу? А то выглядит это так: кусок говна надеется выглядеть колбасой, удалив свои комментарии.
Как раз именно Ваша история выглядит как кусок. . . . . , и не замечаете этого только Вы, напрасно ища виноватых.
Ок. Другие мнения тоже будут не лишними.
Уточните где моя история. Хотя лучше не надо.
Чем все закончилось?